asia_datnova: (Default)
[personal profile] asia_datnova
http://paslen.livejournal.com/455366.html?nc=9&style=mine - вот хороший текст про LOST,
но помимо этого хочу добавить:
Для меня как для человека, отсмотревшего и отчитавшего по рабочим надобностям фигову тучу хуевых сериалов, только LOST оказался полным оправданием жанра сериала как такового. Потому что он делает те вещи, которые невозможно сделать в кино. Поскольку обычно сериал для меня - это просто размазанное в пространстве кино, в лучшем случае, длинная история или набор коротких и похожих историй.
Ценность сериала - в том, что он происходит каждый день. Этой формой авторы умело воспользовались: каждый вечер - немного человеческих ценностей, герои преодолевают трудности и становятся лучше от серии к серии, медленно и постепенно меняются, в ритме жизни, и зритель на их примере видит, как вести себя достойно. То есть - как оставаться человеком. А поскольку в этом сериале герои идут тропой внутреннего совершенствования, а зритель себя с ними идентифицирует, это ежедневно влияет на его сознание в сторону повышения чувства собственного достоинства. Иначе говоря, происходит полезная работа с закреплением результатов. Кино для подобных трансформаций - слишком коротко.

Причем самое главное происходит именно внутри, психологические конфликты с собой и окружением, а не снаружи, то есть остров, медведи и дым - всего лишь антураж. Что правильно: вопреки представлениям многих современных режиссеров и сценаристов, самое интересное - внутри, а не снаружи, и никакой суперэффектный экшн не способен заинтересовать так, как внутреннее напряжение. Как ни странно.
Впрочем, это относится в полной мере только к первой части, поскольку во второй тема начала давать сбои - то ли подогнали новую команду, то ли банально пошли деньги, и понадобилось растягивать серии, раз, и два - пошел крен в сторону внешних событий в убыток внутренним, подмена психологии экшном. Стреляют, сжигают, дерутся, а смыслу меньше. Плюс, как заметил знакомый психолог, некоторые персонажи начали вести себя странно, сбивая логику первой части, например, практически перевоспитавшийся к финалу первой части Сойер.

Вообще-то пока что у меня нет надежды, что они смогут предложить финал на уровне первого сезона, который практически гениален. Думаю, собьются.

Date: 2006-11-02 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] mash-ka.livejournal.com
а бригада?

Date: 2006-11-02 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
Бригада хороший сериал, но не настолько, там несколько иные ценности, во-первых, например, все же романтизация того, чего не стоило бы, оправдание себя, и есть скорее эээ наказание,а не внутренний рост, и уж во всяком случае, даже если сократить до кино - эффект на выходе был бы примерно тот же, что и из вечера в вечер, мне кажется.
Бригада - эту хоть и про нашу жизнь, но скорее - такое КСП на зоне, мужское себя-жалейко

Date: 2006-11-02 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
И потом, обрати внимание на проработку характеров: здесь куда больше персонажей, но при том они все гораздо более объемны, не тремя-четырьмя чертами, а достаточно глубоко, и характер раскрывается постепенно и все новыми гранями, не думаешь же ты в самом деле,что и в бригаде они выписаны НАСТОЛЬКО хорошо. А так и Штирлица можно вспомнить)

Date: 2006-11-02 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] mash-ka.livejournal.com
ну про ценности - это идеологическая история
я все-таки про художественую тут
про ксп - категорически не согласна, этой крепкое настоящее
кино, никакой самод... этой самой не могу написать))
и, конечно, персонажи в разы не такие глубокие, ну так ведь и
формат другой - серий-то мало.
тут жанр диктует подход совсем разные
штирлиц, кстати, тоже ничего))))))))))

Date: 2006-11-02 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
ну, глубина характера разве от количества времени зависит) нет же
Нет, я не говорю что КСП это самодеятельность, это просто вот - Березин по поводу еще сериала Есенин и вообще Есенина писал нечто на тему мужской лагерной лирики - она ведь настоящая такая, крепкая и мужская, но там есть жалость к себе
"может ссучилась, может скурвилась на свободе дроля"

А насчет идеологической - мне кажется, это нельзя разделять, потому что именно идеология и формирует в конечном счете и художественные достоинства, потому что все ведь начинается с мысли; причем это не мораль, все что с четкой моралью - ужасно

То есть, в какую сторону воздействует на зрителя?

И вот, вообще жанр сериала для меня приемлем именно в том случае, если это такая ежедневная обучалка, психологический тренинг

То есть не то чтобы даже - только в этом случае приемлем, просто чрезвычайно эффективно именно таким образом его использовать, потому что только эта форма открывает такие возможности в этой области

И вот именно в смысле ЭТОЙ работы - я пока ничего подобного кроме LOST не видела, чем и интересно.

Думаю, и реалити-шоу пытались под это попсово, но заточить, вон Кузнецов писал про ДОМ2 типа - учит общаться, только там выходит - одна в другую плюнула, другая пошла ей морду бить, со сценарием проще)

Date: 2006-11-02 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] kmaka.livejournal.com
В третьем сезоне все еще круче пошло.... Кстати, если хочешь, запишу тебе 4 серии третьего сезона. Молодцы они

Date: 2006-11-02 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
круче чем в первом? хм... посмотрим... Во втором они явно сдали, так что не знаю уж)
или круче по загадкам и фишечкам?)
не, спасибо, у меня есть ссылочки)

Date: 2006-11-02 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] larek.livejournal.com
а поделиться ссылочками?

Date: 2006-11-02 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
http://lostfilm.ru/forum/viewforum.php?f=28

Date: 2006-11-02 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] wbear.livejournal.com
как вы точно заметили про второй сезон (минус психологии, больше экшена)
а я все не могла понять, чего мне не хватает во втором, почему уже не так торкает??

Date: 2006-11-02 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
вот, был гениальный сериал, стал просто очень хороший. Надо до конца дождаться. Теоетически, если с самого начала был придуман качественный финал, то вырулит, а если по ходу додумают - то вряд ли. Может быть, пока просто сказались требования продюсеров гнать метраж.

Date: 2006-11-02 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] wbear.livejournal.com
твин пикс тоже был неплохим в свое время
либо я была еще совсем молодой и не могла серьезно его оценить :)

Date: 2006-11-02 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bond.livejournal.com
вообщето уже 2 сезон показывается по тв

Date: 2006-11-02 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
нет, я уже давно оба-два отсмотрела, подряд на дисках

Date: 2006-11-02 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bespechnoepero.livejournal.com
У нас он идет раз в неделю, причем часто повторяется, то есть фактически еще реже. Из-за этого я пропустил часть серий в первом сезоне, во втором пропустил уже половину. Кажется третий начался, но я его уже не смотрю. Нет времени, да и скучнее стало, по моему они выдохлись творчески и сейчас тянут резину, придумывая какие-то бессмысленные проблемы.

Date: 2006-11-02 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
угу, ну мне-то повезло, я прямсразу с диска оба сезона.
Но попробуйте тоже - с диска первый? По-моему стоит того=)
а вообще обычно именно потому я их и не смотрю - не так размерена жизнь чтоб в такое-то время в такой-то день обязательно сесть у ТВ

Date: 2006-11-02 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nach-berlin.livejournal.com
мне вот третий уже гораздо меньше нравится - не могу понять отчего: не то потому что жанр сместился в сторону "не мое", не то оттого, что смотреть приходится только раз в неделю, а раньше-то смотрела по две-три серии за вечер, переживаешь за героев теперь меньше, да и вообще забываешь, как они там

Date: 2006-11-17 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pale-fire.livejournal.com
Попробуй посмотреть Сайнфилд или Фрейзер, преимущество таких сериалов и отличие от кино в том, что они работают как новеллы, каждый эпизод - законченный рассказ, но основные герои остаются теми же и никакой растяженности, наоборот все очень сжато.

Profile

asia_datnova: (Default)
asia_datnova

January 2013

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 12:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios