asia_datnova: (Default)
[personal profile] asia_datnova


Альфонс Муха в Праге - вроде тотема. Его изображения на каждом углу, сувернирная продукция, мотивы в пивных, так много, что надоедает. Однако на выставку все-таки пошла. И там меня настигло просветление.
У него есть удивительные "декоративные портреты", сделанные такой уверенной, плавной штриховкой, как гравюрным резцом - не мягкая, теневая, а линия к линии, и линии все скругленные.
Похоже, для человека весь мир был - декоративный элемент. Нет для него разницы, что женские головки, что портрет в интерьере, бытовая сценка или орнамент из цветов и рыб. Человеческие лица - тот же орнамент, неважно.
Он просто убил меня этим постмодернизмом. Ну, знаете телегу, что в постмодернизме нет разницы между Богом и сиденьем унитаза. Только обычно при этом все выходит аккурат на уровне унитаза.
Мухе все равно было, что делать: витраж в соборе, или денежные купюры, или портрет Сары Бернар, или фантик от конфеты. Он все рисовал одинаково хорошо. Дай ему клочок туалетной бумаги - он и на ней нарисует. Поверхность неважна, обстоятельства неважны, главное - линия.
Это просто фан-тас-ти-ка. Не бывает, казалось, художников, писателей, драматургов, которые бы не делили: вот мое творчество, а вот работа за деньги. И что за деньги - то второго сорта, вполсилы. А ведь он ни разу не допустил себя до халтуры. Что - не было у него дебилов-заказчиков, со своим видением композиции и цветового решения?
Это какое-то грандиозное усилие - все делать честно. Остальное, похоже, гнилые отмазки. Просто не хватает духу такое, чего там, признаемся.
Устыдилась.



Date: 2008-05-31 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] yan.livejournal.com
У него есть патриотическая серия, для Сокола как будто, та, где девочки с выпученными глазами, вот эта точно не получилась, потому что торопливая пропаганда. Заметим, что это было, кажется, вообще не на заказ, а вроде благотворительности.

Date: 2008-05-31 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
не знаю, что это значит, я там видела плакаты для Сокола, но без девочек
мне понарвилось все, кроме того, что я не очень люблю его живопись, ту, в которой он не декоративен.
Но в любом случае, я о другом. От неудач при этом никто не застрахован.

Date: 2008-05-31 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] zuss.livejournal.com
Мне кажется, он всюду декоративен, даже там, где кажется, что не декоративен. Как Билибин.

Date: 2008-05-31 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
ну нет... не мгу согласиться=)

Date: 2008-05-31 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] zuss.livejournal.com
имхо, имхо, имхо))

Date: 2008-05-31 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
если б ту же бабу с лилиями нариовать реалистично, выйдут в лучшем случае -- прерафаэлиты, в худшем дикая пошлость, никак уже не скрываемая фактурой.
Вот у Мухи есть такие живписные полотна, правда, их немного, которые ну точно старые советские открытки - девки с розовыми щечками, пухлые, пастораль. Напоминает сразу все. Нет в этом никакой декоративности=)

Date: 2008-05-31 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] zuss.livejournal.com
А вот везде мне кажется, что проведи несколько окантовочек, и все равно получится реклама банка "Славия". Может мне кажется, и может Муха на меня так действует - не могу отвести глаза просто физически.

Date: 2008-05-31 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
не могу пока найти в интернете, пока нету, а может, вообще нету.
Даже не могу сказать, самые ранние это были работы или самые поздние - в связи с милой привычкой чехов забывать вешать под картины - таблички с годом создания и материалом
я их раньше не видела, это была открыточная живопись такая совсем, гладкая, и это никак не Славянска Эпопея.

Date: 2008-05-31 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
причем он-то сам оскорблялся, что его называют художником-декоратором, вот что интересно, мол, живописец, и главные работы - исторические =)

Date: 2008-05-31 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] zuss.livejournal.com
Ясное дело - кому ж захочется оставаться в истории автором открыток и фантиков. Тем более если у человека есть идеология.

Date: 2008-05-31 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
ы?
http://www.staratel.com/pictures/modern_/mucha/pic85.htm

Date: 2008-05-31 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] yan.livejournal.com
Я скорее имел в виду 87-ю, но сейчас посмотрел, так ведь и не хуже других -- что мне так не понравилось в музее, не могу понять.

Date: 2008-06-01 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] stilo.livejournal.com
В биографиях Мухи пишут, что он считал главным делом жизни как раз патриотический цикл, а все остальное - так, заработки, рекламки всякие, декор. Парадокс, что через сто лет все воспринимается с точностью до наоборот - абсолютно гениальные декоративные работы и скучно-вторичный славянский цикл.

Date: 2008-05-31 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Муху обожаю! Была в его доме-музее. Правда в магазинчике там все жутко дорого!

Date: 2008-05-31 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
ну так... по кронам дорого, по московским ценам средне=)

Date: 2008-05-31 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] santagloria.livejournal.com
я тоже им там восторгалась
причем именно там, у него дома -- вывезенный наружу он теряет часть очарования.
ну он вот и тулуз лотрек для меня -- те самые явления когда что то принимаешь что то отвергаешь но не можешь не чувствоввать постоянную тягу)

Date: 2008-05-31 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
> Не бывает, казалось, художников, писателей, драматургов, которые бы не делили: вот мое творчество, а вот работа за деньги. И что за деньги - то второго сорта, вполсилы.

штоли совсем-совсем не бывает? ужос какой.

Date: 2008-05-31 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
ну я конечно надеюсь что бывают=) Достоевский там, да много кто, хотя вот именно у художников с продаванием себя за деньги до Дали и Уорхолла дела обстояли, кажется, смутно: везло им очень выборочно. А сейчас хорошая работа за деньги, кажется, не модная тема; хотя тут я о своем, конечно=)

Date: 2008-05-31 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
я просто очень часто об этом слышу - о халтурах за деньги, я имею в виду.
и реально не могу себе представить - как это. в смысле, как своими руками, "из себя" сознательно сделать фуфло (что фуфло получается случайно, без сознательного усилия художника - это, конечно, бывает, но другая тема).
для меня как раз нормально и естественно - как Муха. а если заказчик недоволен, пусть идет в жопу, будем помирать.

Date: 2008-05-31 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
Я считаю, это лучшая стратегия. Но в результате у большинства получается почему-то не так, у каждого какая-то своя система компромиссов и оправданий. На "будем помирать" мало кто готов, часто люди руководствуются соображениями семью кормить надо, но я впрочем вижу и людей не обремененных семьей, занимающихся тем же самым, так что, возможно, дело не столько в детях, сколько в страхах. Ну или человек не знает, что он хочет делать, поэтому делает что предлагают. даже и за себя-то не могу поручиться.

Date: 2008-05-31 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
я сейчас даже не о моральном аспекте проблемы.
просто искренне не понимаю - как им удается? у меня бы просто не получилось сделать то, что мне кажется фуфлом (при том, что, конечно, наверняка получилось бы сделать то, что покажется фуфлом стороннему наблюдателю).
а проблема с прокормом себя и гипотетических детей решается просто. даже для такого бесполезного существа как я когда-то нашлась работа - продавать книжки. а картинки превосходно рисовались по вечерам. и по воскресеньям :)

Date: 2008-05-31 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
ну, как=) во-первых, поскольку это тяжело, принуждая себя делать фуфло, вскоре для самосохранения начинаешь верить, что это никакое не фуфло, а общественно полезное дело. Да и не такое уж фуфло, стараемся в меру сил делать хорошо, в той десятой доле процента где это возможно=) И похуже фуфло бывает, а наше фуфло еще ничего так. Почему бы не статьи в желтую прессу? Ведь Марья Ивановна из города Жлобина читает желтую прессу как единственный источник информации; а с атью я написал неплохо, грамотным русским -- ведь сейчас плохо у многих с русским, а у меня зато хорошо.
К тому же люди, брезгующие работой, крутящие носом и явно считающие себя умнее и лучше других, играют в непризнанных гениев, они такие противные! Подумаешь, Чеховы с Рубенсами какие. А мы зато ни на что не претендуем, и не произносим противного слова "творчество"=) Мы просто зарабатываем деньги, сносно, неплохие, и не претендуем.
(Тем более что когда свое творчество не выйдет - стыдно, а когда чужое - фиг бы с ним.)
Мало ли механизмов компенсации.

Хотя мне гораздо, гораздо симпатичнее люди, честно говорящие - да, пишем говно за деньги, чем люди, которые пишут говно за деньги, но уже успели убедить себя, что заняты делом. Причем их убеждению даже находятся статусные подтверждения.

Date: 2008-05-31 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
а удается как... плохо и сквозь ежеутреннюю тошноту. С кем ни поговорю - все жалуются на тошноту. Тоже привыкаешь, и уже кажется, что невозможно жить и не тошниться.

Date: 2008-05-31 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
вот!
именно эта разновидность тошноты для меня совершенно непереносима. не могу, не умею, не хочу, не буду, кишка тонка. несколько раз приходилось пробовать - ничего не получалось, кроме муки. или я делаю, как считаю нужным, или не делаю вообще.
гордиться тут особо нечем - не нравственный выбор, а своеобразная немочь. хотя со стороны выглядит как достойная позиция.

а сознательный нравственный выбор, кстати, был у меня смешной - делать заказанное на пределе возможностей. потому что не для собственного удовольствия баловство, а работа-за-деньги. до сих пор "азбуку современного искусства" с содроганием вспоминаю - не тошнило, потому что не было никакого насилия над собой, но от ответственности чуть голова не лопнула. но это был тот редкий случай, когда от меня ждали именно то, что я хочу и могу сделать, а не халтуру, заточенную под определенный формат.

Date: 2008-05-31 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
это еще зависит и от индивидуальной переносимости, и порог брезгливости у всех разный, и требования к получающемуся, и -- нахождение баланса между заказами, заточенными под формат, и просто приятными заказами, апеллирующими именно к тому, что ты можешь и любишь. Актерам вот хуже всего: если они ждут хороших ролей, их профессия заканчивается. А если не ждут, они портятся, заучив привычные два-три приема.
Я даже не знаю, есть тут четкое решение, или его нету.
Разве что - всегда понимать, что именно ты делаешь и для чего. И как-то еще заставить себя на пределе возможностей, особенно когда - участвуешь в халтуре под формат=) Последнее - вот и есть титаническое усилие духа.

Date: 2008-05-31 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
Вот возьмем гипотетическую ситуацию. У вас два младенца, и жена, которая сидит дома и нервничает. И тут вам предлагают написать, ну, предположим, детектив про выебанную 12-летку и хорошего полковника ФСБ. Деньги за это предлагают в десять раз большие, чем за торговлю книжками. Писать совершенно не хочется, но думаешь: напишу разок, попробую. Я же умный, талантливый, вдруг у меня получится совладать с материалом, и это будет не говно? Ведь условия задачи не так важны, важно, как ты играешь. Ведь если не играть, становится совестно, что ты вообразил себя творческой натурой и бережешь себя для важных дел, к которым, может, у тебя и способностей-то нет, а одна кажимость и желаемость. Вдруг ты не писатель, а говно? Кто докажет, что не говно? Никто. И стремно потому отказываться.
А потом как-то втягиваешься. Тем более, когда за свое-хорошее (как тебе кажется, в чем постоянно сомневаешься) денег не платят. Может быть - пока, а может - и навсегда, гарантии нет. Да и обязательно ли быть писателем, художником, режиссером, когда многие люди живут и без этого, и ничего.

И в лучшем случае еще хватает на картинки по вечерам. Для себя. Но не всех. Устаешь же. Вот будет отпуск... А отпуска все нет. Вот заработаю денег и... А новая работа, покупка дачи, родственники по больницам.
Наверное, как-то так.

Date: 2008-05-31 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
да, мне приведенный внутренний диалог совершенно непонятен с начала и до конца.
ответ на вопрос "художник ли я?" - у меня был, сколько себя помню. вопроса еще не было, а ответ уже был. типа - ну да, "художник" (в самом широком смысле слова), так получилось, оно само. а "какой" - не имело значения, и до сих пор не имеет, какой есть, такой есть, чего уж теперь.
поэтому и младнецев гипотетических не могло появиться - ясно же, что поскольку я "художник", они рядом со мной не выживут, или не выживу рядом с ними я - вопрос самосохранения.
и поэтому же никто никогда не предлагал мне написать детектив про хорошего полковника ФСБ. у меня же на лбу написано, что не по адресу :)
поэтому, не мне судить, как и почему оно бывает у других людей. но чувство сострадания от этого только сильнее.

Date: 2008-05-31 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
а вот и вопрос: отчего неуверенность? оттого, что просто неуверен в себе, или оттого, что и впрямь - НЕ "художник", раз не уверен с самого начала? =)

Date: 2008-05-31 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
я думаю, это все-таки от воспитания. вся совокупность культуры, в рамках которой мы выросли, вопит, что культурный человек должен сомневаться в себе и постоянно сверяться с измеряющими его ценность социальными приборами.
мне просто повезло родиться человеком, который ничего не принимает на веру. ну и растили меня как сорную траву, это тоже плюс. что культурный человек должен в себе сомневаться, мне стало известно довольно поздно :)

Date: 2008-05-31 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
ага и это тоже
чувство вины каждому в азных дозах успели привить - все-таки дебильное наше воспитание, когда все время по башке долбают
Вроде как - ты один не можешь быть прав, а все кругом нет. Если считаешь, что прав только ты, ты сумасшедший.
Мне вот последнее кстати как ни странно крепко привили, хоть и я росла как трава, когда успели? И как же мне мучительно дается это хоть как-то изживать. Все время стыдно, все время сам себя одергиваешь - стоп, а не возомнила ли я о себе лишнего? А не была ли я слишком заносчивой, слишком фамильярной, не сморозила ли глупость, не сделала ли кому неприятно, и самое страшное - не возомнила ли я себя гением?=)
Ужос.

Date: 2008-05-31 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
мне в некотором смысле проще - я и есть такой сумасшедший, чего уж там :)

чуство вины, конечно, и мне прививали, это, по-моему, общечеловеческое: "если ты не будешь кушать кашу, у меня заболит сердце, и я умру". но поскольку оно причиняет большую боль, у меня естественная реакция - агрессия. и так, как дурак, сострадаешь всем, мучаешься зачем-то, а они еще дополнительные страдания хотят повесить на шею.

Date: 2008-05-31 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
то есть вообще непонятно, насколько все эти страдания - не пиздеж. Не умозрительные, всосанные как раз из общества: хочу быть художником; хочу быть космонавтом. Мучения-то настоящие, но в итоге-то вроде каждый живет, как он хочет; охота - бери да делай, нет на самом деле ничего, что мешает, вообще ничего, кроме тебя же самого. А раз не делаешь - значит, не так надо?

Date: 2008-05-31 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
а вообще подлинные страдания на из пальца высосанной основе - это, по-моему, и есть жизнь современного цивилизованного человека, за редкими прекрасными (эйфория) и ужасными (физическая боль и т.п.) исключениями

Profile

asia_datnova: (Default)
asia_datnova

January 2013

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 2nd, 2025 11:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios